NBAポジション別最強選手を決めるスレpart1(~2015)

1: アメスポまとめ 2015/07/09(木) 23:01:48.08 ID:STjseAWP
選手の前にポジション書いてから頼む

引用元: NBAポジション別最強選手を決めるスレ [転載禁止]©2ch.net

2: アメスポまとめ 2015/07/09(木) 23:33:02.76 ID:hxmqEee3
これは確定
SG マイケル・ジョーダン
PF ティム・ダンカン

ここからはもめると思う。
C アキーム・オラジュワンvsシャキール・オニール
PG マジック・ジョンソンvsジョンストックトン
SF ラリー・バードvsスコッティ・ピッペンvsレブロン

3: アメスポまとめ 2015/07/10(金) 07:15:38.33 ID:1KqoR66n
>>2レブロンも半分確定だろ
4: アメスポまとめ 2015/07/10(金) 11:36:02.90 ID:rBClZasG
Cはジャバー押し
SFはピッペンは話にならんだろう
俺はレブロン

PGが難しい

7: アメスポまとめ 2015/07/10(金) 16:43:54.46 ID:ypCtTN2M
>>4
ジェイソンキッドも結構いいと思う
ビンスカーターとのアリウープは歴代最高クラス
15: アメスポまとめ 2015/07/11(土) 00:57:47.13 ID:yVxJcilM
>>7
キッドもいいんだけどリバウンドとれてアシストセンス抜群ってプレースタイルはそれこそマジックの専売特許だからねぇ

ストックトンは単純に積み重ねたアシストが莫大すぎる
シーズン歴代最高の平均記録(14.5)を持ってるのもポイントが高い

18: アメスポまとめ 2015/07/11(土) 10:29:12.11 ID:QqE3Kekw
>>15
でもストックトンはターンオーバー歴代1位ってのがあるから…
マジックはそのとおりかもしれないけど
20: アメスポまとめ 2015/07/11(土) 10:36:24.86 ID:IggV0v6A
>>18
計算してないけど、アシスト数から考えて
アシスト/TOはそうでもないんじゃね?
TOは長く試合出てアシスト重ねれば伴って増えるものだし
23: アメスポまとめ 2015/07/11(土) 10:47:56.93 ID:QqE3Kekw
>>20
それでもマジックとかはTOそんな話題にならんやろ
そこの差だと思う
25: アメスポまとめ 2015/07/11(土) 16:48:22.64 ID:w5F+1nKk
>>23
それ言ったらストックトンなんか
TO歴代一位なのに、まるで精密機械のように扱われてるじゃん
マジックとかそもそもエイズで消えたから通算記録に残らないだけで、
平均TO数はストックトン2.8に対して、マジックは3.8だぞ?
8: アメスポまとめ 2015/07/10(金) 19:04:55.77 ID:gKxZVtql
ピッペンは元プロの評価だとかなり高いけどな
ドリームチームの面々が一番驚いたのがピッペンの能力だったみたいだし
9: アメスポまとめ 2015/07/10(金) 21:15:12.87 ID:qlzWwdEj
ポイントガードにオスカーロバートソン
スモールフォワードではドクターJもトップ争うくらいのレベルかと思う 
13: アメスポまとめ 2015/07/10(金) 23:30:15.64 ID:+/WVbByW
PGマジック
SGジョーダン
SFレブロン
PFダンカン
Cジャバー
多少異論あろうが落とし所だろ
ラッセルの時代はチーム数少なくて今と単純に比べられない
Cは良く議論になるけど、FMVP2回とはいえ、6回優勝しててSMVP6回も取って、且つNBAの歴史上一番点取ったジャバーは確定だろ
もちろんジャバーが今居て当時程活躍するとはわからないけど、実績だけ見たらMJに次ぐ歴代2位で全くおかしくない選手だろ
16: アメスポまとめ 2015/07/11(土) 00:58:20.48 ID:yVxJcilM
>>13
俺もこれかな
19: アメスポまとめ 2015/07/11(土) 10:35:23.58 ID:MA+NTi0j
ピッペン推すやつは懐古厨のおっさんくらいだろ
普通はレブロン
21: アメスポまとめ 2015/07/11(土) 10:38:23.48 ID:IggV0v6A
レブロンvsバードだな
実績面では何を評価するかで変わりそう
優勝回数ではバード
個人アフォードではレブロン
24: アメスポまとめ 2015/07/11(土) 12:43:00.91 ID:8VzjId1M
過去5年でやったほうが荒れないぞ。

歴代でやって、もし決まったら話題だ終わるしね。

PFがダンカン以外いないのかな、無風状態ってのも面白くないし、
PFとSFを区別しないとか、変かもしれないけどマジックやレブロ
ンをPF的に使う考えもありにするとか、今の流れじゃロッドマンは
だめ?みたいな感じになるしどうなんだろうね。

28: アメスポまとめ 2015/07/12(日) 22:07:45.63 ID:+5SjMH8t
ダンカン>カールマローン>超えられない壁>その他
32: アメスポまとめ 2015/07/24(金) 18:07:12.03 ID:A4o5Sa+v
Cはシャックでしょ!!←バスケのルールを変えた男だし、、、。
6マンに全盛期のT-MAC入れたい。デビットロビンソンをPFで使うのは厳しいかな~
33: アメスポまとめ 2015/07/25(土) 12:06:48.08 ID:mXGF+Dpc
マジックはスタッツが驚異的だが、ボールキープ力とかハンドリングはアイザイアのほうが上
ディフェンスは、長身のマジックのほうが有利に感じる
ストックトンはマローンとのコンビ芸じゃないと活きないと思う
キッドは、速攻やリバウンドの長所はあるがれも中途半端
34: アメスポまとめ 2015/07/25(土) 15:47:33.02 ID:C1XJV7B6
PG ①マジック  ②ストックトン ③アイザイア  ④ストリックランド
SG ①ジョーダン ②ドクターJ  ③ドレクスラー ④リッチモンド
SF ①レブロン  ②バード    ③ピッペン   ④ハワード
PF ①ダンカン  ②マローン   ③マクヘイル  ④ウェバー
C ①ジャバー  ②チェンバレン  ③シャック   ④ミュアサン 
36: アメスポまとめ 2015/07/25(土) 23:24:16.43 ID:tdL9BA4r
PFダンカンは確定でいいな
対抗馬のマローンの恩師スローンがダンカン最強と認めてるぐらいだしな
38: アメスポまとめ 2015/07/26(日) 02:19:01.41 ID:mUCLVZ8p
PGは普通に選べばマジックだけど、ペイトンやビラップスみたいなDFとシュート力あるタイプの方がチームとしては機能しそう。
5人がオールタイム級なら各人理解して動ける分ゲームメイク力はある程度備わってれば十分だと思うし。
Cは対抗挙げるならオラジュワンかな。どんな戦術・相手にも対応できそう。PFでの起用もしてみたいくらい。
39: アメスポまとめ 2015/07/26(日) 04:43:51.73 ID:ZZGZnsjE
SGジョーダン、SFレブロン、PFダンカンの3人は間違い無いんじゃない?
PGはそれぞれ良いとこ悪いとこある選手が多いから割れるだろ
Cはシャック、オラジュワン、ジャバーの誰か、チェンバレンは記録凄まじいけど周りのレベルの低さもあるだろうからここには入ってこれないだろ
40: アメスポまとめ 2015/07/26(日) 10:42:08.46 ID:GNjoRI8c
最強チームを作ると思ってるバカがたくさんいるな
45: アメスポまとめ 2015/07/26(日) 22:25:38.12 ID:Q+00Vnv6
PG 1マジック 2ロバートソン 3ストックトン
SG 1ジョーダン 2コービ 3ウェイド
SF 1レブロン 2バード 3ドクターJ
PF 1ダンカン 2マローン 3ガーネット
C 1ジャバー 2チェンバレン 3シャック まあこれが鉄板だろうね
48: アメスポまとめ 2015/07/27(月) 02:11:08.69 ID:awIydbNW
PGマジック
SGジョーダン
SFレブロン
PFダンカン
Cシャック

これしかないから

49: アメスポまとめ 2015/07/27(月) 03:36:29.92 ID:Bmh3TRrf
>>48
確かにポジション別最強を決めるならこれがベストだな
50: アメスポまとめ 2015/07/27(月) 12:42:04.66 ID:sAXi3DB+
俺もセンターはシャック推し

ラッセル、チェンバレン、ジャバー(オラジは色々足りない)等は
その時代における突出度は凄いけど、単純に個人の能力だけ比較したら
全員シャックには圧倒的に及ばないでしょ

『最強』ではなく『最高』を決めるんならラッセルジャバーの実績、チェンバレンの個人成績も考慮するけど

54: アメスポまとめ 2015/07/27(月) 14:14:35.66 ID:awIydbNW
こんなイメージなんやが

全盛期シャック>オラジュワン>>初期シャック

56: アメスポまとめ 2015/07/27(月) 14:55:57.42 ID:XmDj4B45
別に全盛期だけ評価する訳じゃない
まぁ、全盛期だけ評価したらジャバーとチェンバレンが最強過ぎるけど
57: アメスポまとめ 2015/07/27(月) 16:48:51.61 ID:TPSzjtWb
シャックはオフェンスでは無敵だけど、ディフェンスはレジェンドの中じゃ特筆すべきレベルではないし、フリースローって明確な弱点があるから、倦厭する人はいると思うよ。
98: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 20:19:12.27 ID:omIYEuQU
>>57

同意、誰かが書いてたけどセンターはジャバーでPFがシャックという
のもありでは?

個人的にはリバウンドに多少不安があるかもしれないけど

マジック
ジョーダン
コービー
レブロン
ジャバー

がいいと思う。

63: アメスポまとめ 2015/07/27(月) 23:40:01.91 ID:SlAErwI7
チームじゃなくてただポジション毎に1番良い選手を選ぶスレやねん
64: アメスポまとめ 2015/07/28(火) 01:38:47.94 ID:jOPBrk2e
チームを決めるって思ってるアホ多いからビビる
読解力無いんだろうなぁ
69: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 02:02:17.06 ID:5KKV58JJ
マジック
ジョーダン コビー
レブロン バード
ダンカン マローン
ジャバー

全盛期と実績どっちも考慮してもこの辺までは確定だろ。

70: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 03:32:03.59 ID:Xi9MaJZq
その基準ならシャックも確定でしょ。
71: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 06:39:33.33 ID:s3PkgQHp
シャックとオラジュワンは甲乙つけがたいから、とりあえずジャバーの1位は確定ってこと
72: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 08:41:07.86 ID:fPM1+ZX/
シャックがSMVP1回に対してジャバーは6回だからな
優勝回数もジャバーのが多い
以前も書いたが、NBAは、70年代はジャバーの時代、80年代はマジックの時代、90年代はジョーダンの時代、00年代はダンカンの時代、10年代はレブロンの時代
73: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 09:38:23.82 ID:XPod2tHA
シャックとオラジなら圧倒的にシャックだわ
実績でも全盛期の実力でも
甲乙簡単に付けられる
74: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 09:43:51.75 ID:XPod2tHA
ジャバーって伝説と近代バスケの中間の位置に存在してるから面白いし興奮するよね
伝説時代のチェンバレンとやりあって、近代バスケの象徴MJとも戦ってる
76: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 13:09:50.13 ID:XPod2tHA
直接対決のスタッツって経験差を考えれば互角みたいなもんでしょ
シャックオラジ
77: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 13:20:57.96 ID:EL5+dJp7
オラジの方が上でしょ。ドリームシェイクは無双。優勝回数とか言っても
ブルズジョーダン時代はシャックは1度も優勝出来なかった訳で。シャックは
ジョーダンいない時も優勝出来なかった。オラジはその間2勝。何よりフリースロー6.5割@生涯
とか致命的w。
78: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 13:25:40.63 ID:EL5+dJp7
オラジはフリースロー8割。それよりスティールもオラジはCでスティール
歴代8位とか有り得ん。神戸より上。
NBA & ABA Career Leaders and Records for Steals | Basketball-Reference.com
Checkout the complete list of NBA & ABACareer Leaders and Records for and more on Basketball-Reference.com
79: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 13:30:19.88 ID:EL5+dJp7
引退間際のノビツキ―の3倍だから。シャックはリストにも載ってないし。
しかもAIより上。
84: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 15:09:23.89 ID:Xi9MaJZq
ジャバー個人の全盛期は、ABAがあった頃と被ってるからなぁ。リーグ全体のレベルに左右されるクラスの選手ではないが、アウォード数は減ってても不思議じゃない。
優勝も多くはレイカーズ黄金期のもので、個人的寄与度はシャックやオラジよりは低い。
逆にセンター全盛期や、ワイルドウエストを勝ち抜いて王朝築いた、オラジとシャックは評価されてしかるべき。
オラジはジョーダン不在って幸運はあったけど、シャックはダンカンすらシャックを恐れセンターやらないと邪推されるくらい当時無敵だった。
88: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 17:03:11.88 ID:QOvv0l4V
>>84
主観入り過ぎ
リーグのレベルなんかシーズンによってすら違うんだから、そんな要素入れたら
話にならない
実績は完全にジャバー
無敵だった、なんて話をしたら、
70年代のジャバーのが数字上完全に無敵状態
96: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 19:05:29.28 ID:Xi9MaJZq
>>88
ロシア他がボイコットしたロサンゼルス五輪状態だったわけ、70年代前半のNBAは。
ドクターJやモーゼスみたいな有力選手が別のリーグにいて、個人タイトル争わなくて良い状況だったんだから。
そしてジャバー支持派が根拠としてる、数多くの個人アウォードの大半がこの時期に得たもの。
端的に言うと、ドクターJが最初からNBAにいても、ジャバーは同じ数だけMVP取れたかってこと。
ジャバーが70年代の象徴で偉大な選手なのは間違いないけど、実績の「量」だけで統合後の選手差し置いて最強とするのは些か短絡的かなと。
85: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 15:11:11.43 ID:BhfXW6Jf
センターはシャックがNo1でしょ
あとバードは過大評価
91: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 17:13:21.31 ID:Y5yyfaca
センターは難しいね。シャック、オラジュワン、ジャバー、チェンバレンで悩むところか。
誰か言ってたけどバードの過大評価には同感だな。
実績とインパクトは素晴らしいがやっぱり身体能力は高くあるべき。
101: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 21:21:11.08 ID:8XM4ySlE
このスレのポジション別歴代最強チームよりレブロン×5のチームのが強いよね
113: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 22:41:48.83 ID:hnpQmbS8
>>101
それはないだろ。
帯に短し襷に長しな選手5人が、
スペシャリスト5人相手に敵うわけがない。
104: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 21:30:34.81 ID:+/FCkHAJ
PFで使ってみたいのはシャックよりオラジ。シャックはマジック時代ならまだPFできるかもしれないけど、レイカーズ以降は純センター。
ポジション超えていいなら、PGには純PGよりレブロンやピッペン置いた方が強いと思う。
105: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 21:36:38.47 ID:zvBhHijJ
ジャバーや、チェンバレンの時代ってゴール下3秒ないし平均身長が今よりも確実に低かったから無双できただけであのフィジカルだと今のセンターたちには対抗できない希ガス
106: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 21:44:06.62 ID:X3IK0vuN
>>105
ジャバーが今の時代に生まれればドリームシェイクからスカイフック決めるだろうよ
111: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 22:01:21.20 ID:xBw3keTC
>>105
チェンバレンの体格って全盛期のシャックとほぼ同じだぞw
100m11秒とか大学の走り高跳びで優勝とか平均出場時間48.5分とか身体能力の逸話的にはシャックよりヤバイ
ジャバーはチェンバレンより身長高いうえにスカイフックがあるからな
109: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 21:57:10.41 ID:NfRD0xn6
シャックはとにかく三連覇時のインパクトが凄すぎる
キャリア通じてならオラジが上かもしれないけど三連覇の時に関してはシャックの方が上
体がキレキレだった99-00シーズンだけに限れば史上最高の選手だったかもしれない
110: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 21:59:23.37 ID:EL5+dJp7
んな事言ったら3連覇*2しているジョーダン+ピッペン以外誰も要らんわw。
114: アメスポまとめ 2015/07/29(水) 22:47:33.93 ID:i2JP+2T5
チェンバレンはADの運動能力をそのままにさらに身長をたかくした感じだからな
意見は割れるけど
パワーならシャック、テクニックならオラジュワン、ブロック不可ならジャバー、身体能力ならチェンバレンって感じ
117: アメスポまとめ 2015/07/30(木) 03:25:56.43 ID:q/cfqCK7
Cはもう相性でしか無いと思うんだがな
マッチアップする相手のタイプで変わる
118: アメスポまとめ 2015/07/30(木) 07:50:22.40 ID:R3m59qow
76で優勝したあたりからチームプレイに徹し始めたチェンバレンが最強のセンターだと思うけどな
なんだかディフェンス力だってビルラッセルに匹敵するものだったらしいし なんだかんだで優勝2回してるし
119: アメスポまとめ 2015/07/30(木) 09:03:51.96 ID:oDUxPxy4
チェンバレンやらラッセルの時代は参考記録。日本のプロ野球で例えたら戦後まもない400勝投手とかいた無茶苦茶な時代。

よって除外すべし

120: アメスポまとめ 2015/07/30(木) 11:10:24.54 ID:ax6zeUHp
だからシャックとオラジュワンは評価が割れるって言ったやん。

マジック
ジョーダン コビー
レブロン バード
ダンカン マローン
ジャバー

この辺までは多分ほぼ確定で後は人によって違う。そもそも、ジョーダン等NBAのレジェンドが違う年代の選手をランキングすることはできないって何度も言ってる。

バードが過大評価ってのは謎だな。

121: アメスポまとめ 2015/07/30(木) 11:11:29.53 ID:ax6zeUHp
チェンバとかラッセルとか3Pもない時代の選手とスタッツ比較してもしゃーない。
122: アメスポまとめ 2015/07/30(木) 15:05:28.54 ID:EwGvwixO
やっぱ最強チームの話に流れてるな
その方が楽しいもんな
128: アメスポまとめ 2015/07/30(木) 20:31:07.64 ID:A8AoAN30
歴代オールラウンダーチーム
PGオスカーロバートソン
SGグラントヒル
SFスコッティピペン
PFレブロンジェームス
Cラリーバード

どや

129: アメスポまとめ 2015/07/30(木) 20:32:47.84 ID:A8AoAN30
歴代リング取れなかったよチーム
PGジョンストックトン
SG
SF
PFチャールズバークレー
Cパトリックユーイング

マローンは敢えて外した
残り誰?

130: アメスポまとめ 2015/07/30(木) 20:50:32.99 ID:rlsSokD1
>>129
SFエルジンベイラー
は確定でしょ。
136: アメスポまとめ 2015/07/31(金) 16:15:58.83 ID:lP7xeWjA
>>129
SG ピストルピート
SF ドミニク
138: アメスポまとめ 2015/08/01(土) 01:33:13.80 ID:4oefvVAE
>>129
レジー、アイバ、ユーイング、ドミニク
132: アメスポまとめ 2015/07/31(金) 01:39:29.85 ID:aUgu2p1J
最凶チーム
Gストックトン
SGスプリーウェル
SFアーテスト
PFロドマン
Cレインビア
133: アメスポまとめ 2015/07/31(金) 10:16:50.07 ID:CZyR2b6o
ディフェンスリバウンドとブロックを両立してる選手は本物だと思う
ブロック飛んでからリバウンド争いするのってほんと難しいから
134: アメスポまとめ 2015/07/31(金) 11:43:25.81 ID:QmqB2sNk
ダンカン、AD、KG、デアンドレ…
なるほど
139: アメスポまとめ 2015/08/02(日) 22:47:51.11 ID:g5ycFEEG
バスケはしんたい能力低くくても、出来る。ストックトンもそうだし、ノビもそう。バードは身体能力しか欠点がない。
よって過大評価でも何でもない。
にわかはすぐにスーパースターというとマイケルジョーダンやレブロンジェイムスのような馬鹿みたいな身体能力をイメージするが、バードほど身体能力以外の弱点がない選手はいない。
140: アメスポまとめ 2015/08/02(日) 23:13:36.43 ID:Hhwz6sVy
上みたいなニワカはマイケルジョーダンが身体能力のおかげでスーパースターになれたとおもってるが、違うんだよなあ

とにかくジョーダンはバスケの基本的スキルが完璧だった。そこに身体能力が加わったから成功したんだよ
実際ジョーダンより身体能力高いのふつーにいたからな

143: アメスポまとめ 2015/08/03(月) 18:19:23.62 ID:IIYfj4DA
バードが今のnbaにいたら、、、とかナンセンスもいいとこ。基本的に80年代とはルールが全然違うから比較できない。
159: アメスポまとめ 2015/08/04(火) 20:33:35.37 ID:uH+hD1WZ
バードはその精神性も含めてバードって感じだからなぁ
記録や単純なプレーだけで語れる選手じゃないと思う
197: アメスポまとめ 2015/08/06(木) 20:54:39.50 ID:BXI+SC+V
他の選手とのケミストリーについては大いに疑問が残る選手だけど
NBAの歴史でもSFでここまで支配的な選手はレブロン以外いないよなぁ
まあでもバードもSFとしてはNBAで3本の指には入るんじゃね
208: アメスポまとめ 2015/08/07(金) 11:54:02.65 ID:YTfypMyR
ギルバートアリーナスがいってたけど、PGをレブロンで最強やと思う。ピック仕掛けたりするのはほぼレブロン。キッドかナッシュもいいけど高さとリバウンドでレブロンかな、マジックは高さはあるけど、それ以外はレブロン以下。
213: アメスポまとめ 2015/08/07(金) 23:22:21.09 ID:LyPFXv6m
いにしえのベスト5
PGボブクージー
SGオスカーロバートソン、ジェリーウエスト
SFエルジンベイラー、ジョンハブリチェック
PFだれや?
Cビルラッセル、ウィルトチェンバレン
214: アメスポまとめ 2015/08/08(土) 00:23:54.19 ID:w/wFvDqO
>>213
ビッグOはPGだな。PFはボブペティットかドルフシェイズかな。
216: アメスポまとめ 2015/08/08(土) 00:51:22.02 ID:OM3r8iJh
2と4はほぼ異論が出なそうだな
217: アメスポまとめ 2015/08/08(土) 01:07:02.44 ID:w/wFvDqO
PGも実績的にはマジックでほぼ確定。
個人とチームの総合実績で比肩できんのが、ボブクージーくらいしかいない。
225: アメスポまとめ 2015/08/08(土) 17:37:23.82 ID:w/wFvDqO
キッドのがフィジカルとサイズ面で守備力上なのは間違いないけど、ストックトンも守備技術はかなりのもんだよ。
デカい・強いPG以外の相手で穴になったことは殆どない。
あの視野やバスケIQあれば、ゾーンDF解禁後はもっと活躍できたと思うし。
ストックトンとキッドではFG%が違い過ぎる。マローンの存在を考慮してもシュート力では守備力以上に差があると思う。

個人的にはキッドのが好きだけどね。
高さも入れた立体的プレーメイクとかコートビジョンとか言うけど、キッドのは時間的要素も入れて四次元的に感じることがあったから。

226: アメスポまとめ 2015/08/08(土) 19:40:26.78 ID:5nCj9Qvt
なんかストックトンってフリーのジャンプシュートは全く外さなかったイメージある
227: アメスポまとめ 2015/08/08(土) 21:17:02.46 ID:kiTWDzP7
PG マジック
SG ジョーダン
SF レブロン
PF ダンカン
C ジャバー
228: アメスポまとめ 2015/08/08(土) 21:19:54.23 ID:w/wFvDqO
ストックトンはあのポジションとプレースタイルでFG50%超え12回だからね。
ナッシュでも6回。
最高クラスのシューターだったのは間違いないよ。
今だったなら更に3Pに特化してたかも。
229: アメスポまとめ 2015/08/08(土) 21:40:23.09 ID:+XVJQ+la
その二人はもう好みのレベルだと思うがな
230: アメスポまとめ 2015/08/09(日) 00:43:28.58 ID:h4WF+bpF
だな
ランアンドガンを主体のチーム作りをしたいならマジック、キッド、ナッシュ
例えばここから
・バランスを重視するならマジック
・チームのDに不安があるならキッド
・アウトサイドに不安があるならナッシュ
とかチームの需要によって変わってくるな
231: アメスポまとめ 2015/08/09(日) 01:19:59.48 ID:Gwn5alN6
センターはオラジュワンだろ

シャックはディフェンスとFTが弱点
ミドルショットもないので2対2のバリエーションが限られる

オラジュワンはすべて完璧で
メンバーに恵まれてない中で2連覇した

こんな偉業は、シャックやジャバーでは無理だっただろう

232: アメスポまとめ 2015/08/09(日) 01:58:57.07 ID:1owg4Dhz
オラジは怪物感が足りない
233: アメスポまとめ 2015/08/09(日) 02:15:48.34 ID:5SXVBpt4
ジャバーはミルウォーキー引っ張って優勝したんだけどな。
241: アメスポまとめ 2015/08/09(日) 13:27:22.77 ID:XsdcA9bt
>>233
ヒント the big o
234: アメスポまとめ 2015/08/09(日) 02:24:38.20 ID:tcCNE1Vs
ゾーンある現行ルールへの適性はオラジュワンのが高いはず。
旧ルールでは、シャックのがよりアンストッパブルだったようには感じる。
95ファイナルでロケッツが勝ったけど、オラジュワンはシャックを抑えられてたわけじゃないからね。シャックもオラジュワン抑えられてなかったけど。
この2人は本当好みだと思うわ。
235: アメスポまとめ 2015/08/09(日) 04:42:15.87 ID:h4WF+bpF
https://www.youtube.com/watch?v=9XivZd3mRVw

シャックVSロビンソン

これ見ると現役Cのレベルの低さがよく分かる

247: アメスポまとめ 2015/08/09(日) 22:26:56.94 ID:Gwn5alN6
>>235
それの最後のほうの提督のドライブ、ダンクはすごいな
あんなに機動力と器用さってあったかな?
セブンフッターの動きなのが信じられない
236: アメスポまとめ 2015/08/09(日) 07:23:54.38 ID:J+AgWA0e
ロビンソンのほうが走れて点取れていたような気がする
237: アメスポまとめ 2015/08/09(日) 07:48:18.43 ID:uHjtG5ph
シャックってそんなにディフェンス劣ってたのかな
シャックの場合はいるだけでゴール下でシュート打つ選手が少なくなるから
ブロック少なかったのはそれが原因だと思う ダンク1回も喰らってないし
2000年に関してはディフェンス賞取っても良かったと思う
242: アメスポまとめ 2015/08/09(日) 13:34:05.44 ID:QGPihpXJ
シャック提督すごいな…リアルタイムで知らないけど

提督、この時もう30歳超え?まるで若手PFみたいな動き
シャック、ポストプレー上手い。打点の高いフックは安定感あっていいな

243: アメスポまとめ 2015/08/09(日) 17:02:39.44 ID:XsdcA9bt
>>242
28才。提督全盛期。
245: アメスポまとめ 2015/08/09(日) 21:27:47.90 ID:VaSURWqI
シャックは何回もダンク食らっているぞ。ジョーダンにも。あんたが知らんだけで。
http://www.youtube.com/watch?v=Y1myF3dqnWo
248: アメスポまとめ 2015/08/09(日) 23:10:36.53 ID:lRYW3Rvx
>>245
これまで一回も上からダンクされてなかったのに初体験だったよって言ってたわこれ
246: アメスポまとめ 2015/08/09(日) 21:48:46.39 ID:PyzNCSHe
シャックほどプレッシャーのあるDFできるCいないだろ
フックの安定感も凄まじい
249: アメスポまとめ 2015/08/10(月) 05:40:00.80 ID:fM60ifbi
ロビンソンの肩幅の広さと機動力はすごいぞ
ロドマンの本やダンカン来るまで優勝できなかったから、ヘタレな印象強いが
クアドㇽプルダブルやってるし、得点王取ってるし
オラジとユーイングは柔、ロビンソンとシャックは剛って感じだった
250: アメスポまとめ 2015/08/10(月) 05:42:17.70 ID:fM60ifbi
すまん、オラジもクアドルプルダブルやってたわ
251: アメスポまとめ 2015/08/10(月) 07:46:16.62 ID:RFImxS2s
提督はNBAのセブンフッターの中でも一番足が速かったんじゃないの?
253: アメスポまとめ 2015/08/10(月) 09:17:05.56 ID:rX9sSXDm
あまり言いたくは無いけどやっぱりチェンバレンかと。

https://youtu.be/G94iJr8ZbzM?t=9m26s

257: アメスポまとめ 2015/08/11(火) 08:27:41.88 ID:5XfHI6VE
提督って、ほぼすべての個人賞とってるのな
スゲー
258: アメスポまとめ 2015/08/11(火) 09:03:41.73 ID:z+MR8esN
レブロン
ジョーダン
レブロン
レブロン
シャック
265: アメスポまとめ 2015/08/12(水) 17:18:15.74 ID:7XXr7SyD
ロッドマン「提督はメンタルが糞過ぎ」
267: アメスポまとめ 2015/08/13(木) 07:06:23.82 ID:3/JNJRDK
カリー
ジョーダン
レブロン
ダンカン
シャック

おっさん達wwww

270: アメスポまとめ 2015/08/13(木) 11:16:06.81 ID:vu53gUSm
PGはマジックが一般的な一番手だと思うけど
ここは人のバスケに対する嗜好によってかなり変わりそうだな
上でストックトンキッドアイザイアカリー
この辺選んでも別に選択肢としてはありな気がする
271: アメスポまとめ 2015/08/13(木) 16:51:49.50 ID:tUAh9iN+
>>270
ニーズによりきりでしょ
総合力ならマジック、堅実性ならストックトン、走らせたいならキッド、
ドライブのある選手が欲しいならアイザイア、最強のシューターが欲しければカリー、
ディフェンス重視ならペイトン、ディフェンス放棄ならナッシュ、積極性ならウエストブルック
PGに金かけたくないけどそれなりの選手が欲しいならドレミ、、、とかさ
273: アメスポまとめ 2015/08/13(木) 21:47:50.32 ID:cVVn6zvt
SGジョーダン、コビー
SFレブロン、バード
PFダンカン、マローン

この辺は確定で異論ないかな。
PGは確かに、タイプ別に偉大な選手が多すぎるな。
Cはジャバー、モーゼス、シャック、オラジュワンが候補だけど、決め手がないな。どの選手もすごすぎる

274: アメスポまとめ 2015/08/13(木) 21:58:30.14 ID:OUFKCbuV
パワーフォワードはKGも候補に入ると思うけどなー。
275: アメスポまとめ 2015/08/13(木) 22:13:11.31 ID:cVVn6zvt
KGは勿論とかダーク、バークレーあたりは候補に入ると思うんやけど、三人から誰選ぶってなった時に人によってかなりばらつきそうやから、1stダンカン、2ndマローンだけは確定かなと。
277: アメスポまとめ 2015/08/13(木) 22:46:07.69 ID:IDcG+ebd
カリーは記録もさることながら、打つタイミングや打つプロセスがこれまでのシューターと一線を画してるからな。
1年の確変ならまだしも、2年続けてるし、新人の頃から精度はおかしかった。
3Pだけじゃなくフローターやリバースレイアップと難しいショットも両手で難なくこなすし、間違いなく技術は歴代最高レベル。
281: アメスポまとめ 2015/08/14(金) 20:07:35.77 ID:JqGE4dPG
ツインタワーはどう見てもロビンソンがフォワードでダンカンがセンターにしか見えない
283: アメスポまとめ 2015/08/14(金) 20:16:06.11 ID:Ddim8o0P
SGはNo.1がMJと決まっててつまらん
285: アメスポまとめ 2015/08/14(金) 20:52:21.22 ID:JqGE4dPG
ダンカンをパワーフォワードたらしめてる要素って何だろうか?
あのサイズでポストにデーンと構えてるのがどうしてもセンターにしか見えない
286: アメスポまとめ 2015/08/14(金) 20:56:39.40 ID:Ddim8o0P
>>285
シャックとやりたくないから云々….って聞いたことあるよ
325: アメスポまとめ 2015/08/16(日) 17:42:04.23 ID:vwdGGlvQ
>>286
そう、誰もシャックと当たりたくなかったんだよ
だからKGもダンカンもずっとPFやってた
現代だってマイアミ1年目のボッシュがPFばかりやってて「Cやるのはずっと怖かった」って
言ってた
NBAのCはガタイがすごいやつばっかりだから消耗が激しいらしく、消耗を避けるため
に90年代のC対決はセンターにPFを当てるのが多かった
そういう流れを考えると、ダンカンはロビンソンがいたからPFが定着し、ロビンソン引退後も
PF選任ってことで逃げ続けられたんだろう

最強Cは>>321がいうとおりサボニスだけどな
NBAのときは221cmのサイズがありながらパスもすごかった
が、それは全盛期を過ぎてからなんだよな
あいつが凄くて1988年にソビエトが優勝したから、1992年のドリームチームが結成されたという話
を聞いたことがあるよ

295: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 13:24:17.88 ID:QE9/DOyX
>>285
キャリア後半は完全にセンター

>>287
ダンカン>>K.マローン=ガーネット
このぐらいかと。

292: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 06:09:49.78 ID:bznzSYdo
ダンカンってnba入る前はパワーフォワードってゆう認識あったの?
293: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 09:36:21.53 ID:c91aybwV
>>292
ないよ、大学では普通にセンターだった
だからデビロビ引退後も継続してPFしたいっていってた時は批判されてた
294: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 13:05:40.15 ID:eBFmjkK1
ダンカンの何が凄いって
5× NBAチャンピオン (1999, 2003, 2005,2007, 2014)
3× NBAファイナルMVP (1999, 2003,2005)
2× NBA最優秀選手賞 (2002–2003)
15× NBAオールスターゲーム (1998, 2000–2011, 2013, 2015)
NBAオールスターMVP (2000)
※ (シャキール・オニールと同時受賞)
10× オールNBAファーストチーム (1998–2005, 2007, 2013)
3× オールNBAセカンドチーム (2006, 2008–2009)
2× オールNBAサードチーム (2010,2015)
8× NBAオールディフェンシブ・ファーストチーム (1998–2003, 2005, 2007–2008)
7× NBAオールディフェンシブ・セカンドチーム (1998, 2004, 2006, 2009–2010, 2013, 2015)
ルーキー・オブ・ザ・イヤー (1997)
NBAオール・ルーキー・ファーストチーム (1997)
NBAオールスターシューティング・スター優勝 (2008)
USAバスケットボール最優秀アスリート賞 (2003)
スポーツ・イラストレイテッドスポーツマン賞 (2003)
最優秀カレッジ選手賞 (1997)
2× NCAAオールアメリカンファーストチーム (1996,1997)
3× NABC最優秀守備選手賞 (1995–1997)
2× ACC最優秀選手賞 (1996–1997)
No. 21 ウェイクフォレスト大学永久欠番

こういうことだろ?

296: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 16:22:18.98 ID:CDkS9udN
ダンカンはルーキーシーズンに1stチームとったり、>>294にもある通り功績で見たらむしろ圧倒的だけど、地味だのチームに恵まれただの言われる。地味でチームに恵まれたのは事実だけど。

ちなみにそういうこと風に言われてることに対して、
ダンカン「どうだっていい。好きに言えばいい。」

297: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 16:33:08.50 ID:CDkS9udN
PFの定義ってか、PFはどんどん変化していってるからな。センターと兼任できるPFは多いし、最近はSFからCまでするやつもいる。

しかしだからと言って、ポジション別最強選手決めるスレでCは偉大な選手が多いから、シャックやオラジュワンをPFにコンバートしようなんてのはナンセンス。オドムやマリオン等のSFかPFの判定が難しい選手は多いが、明らかにシャックはCだし、ダンカンはPFでいいだろう。

299: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 18:49:03.36 ID:bznzSYdo
ストックトンとロバートソン比べて選手としてはロバートソンの方が上だけど
ポイントガードとしてはストックトンの方が多分上
こうゆう事があるからポジション別順位は難しい
302: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 20:37:15.84 ID:/bf5sMxI
PFはノビツキーは論外なのか?
303: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 20:58:24.87 ID:9+ECdie7
ノビツキーも論外じゃないんじゃない。

PFを限定的に考えるとリバウンド特化みたいなロドマンやシューテ
ィング特化のノビツキーとかありじゃないかな、それこそレブロンを
PFと考えたりCでもPFできそうなのをPFと考えないと・・・

そうしないとPFなんてジャバーに次ぐ得点のマローン一択じゃない
かね。いい選手ではあるがダンカンがマローンより上ってのはちょっ
と無理がある。

そんないびつな形にするぐらいならセンター、フォワード、ガードっ
てやるほうがいいと思う。

304: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 21:38:13.26 ID:bznzSYdo
ノビツキーってオフェンス力によって高く評価されてるけど、ガーネットもダンカンもやろうと思えば
同じぐらい点取れそうな感じがする。全盛期なんて誰も止められない感じだったし。
勿論ノビツキーは素晴らしい選手だけどディフェンスも抜群のガーネットダンカンマローンよりは一段劣る
306: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 21:39:23.96 ID:/bf5sMxI
>>304
オフェンスだけ見たらKGよりは上だろ
305: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 21:38:34.30 ID:/bf5sMxI
ダンカンの凄いとこってなんなんだ?
307: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 22:40:54.43 ID:63GffTL3
>>305
例えば大学生が中学生相手にポストプレーするとしよう。
中学生相手なら色んな技使わなくても、
押し込んで振り返ってバンクシュートやフックシュートって
基本だけで高確率で得点できるだろ?
それを同じNBA選手相手にやるのがダンカン
308: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 22:59:10.77 ID:kt+tW//I
>>307がいいこと言ってる。凄くないのに凄いのがダンカン。あとまぁ、あんま話題にならないけど、クラッチにも滅法強い。地味に体幹もかなりいいと思う。
309: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 23:13:39.24 ID:kt+tW//I
ただそれにしてもKGは補完的すぎるというか、エースののプレイスタイルではないんだよなー。ノビツキーやダンカンほど自分から点取れるイメージはない。

PFとして評価するならKG>ノビツキーだけど、1stオプションにするならノビツキー。

310: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 23:16:44.74 ID:votNzn8s
ダンカンに色々書き込みしてるもんがいるが
別にレブロン、シャック、オラジュワン、チェンバレンがダンカンより凄いとは思わん
主力として5個もリングもってる選手に対して失礼極まりない

マローンはダンカンと比較するよりKGやノビと比較した方がいいのでは
ダンカンとマローンではレジェンドのマローンですら天秤の対として軽すぎる

312: アメスポまとめ 2015/08/15(土) 23:31:04.32 ID:QE9/DOyX
マローンの最大の弱みはリングがないこと。しかもキャリアの大半をスットックトンと共にしたにもかかわらず。
さすがに5リング、3FMVPの選手とは比較にならない。
313: アメスポまとめ 2015/08/16(日) 01:49:34.19 ID:ggVB/h3j
オレもマローンは大して凄いと思わんわ。GMだったら代わりにピッペンか
ドレクスラー欲しい位。
314: アメスポまとめ 2015/08/16(日) 03:25:58.55 ID:K1lzCv/P
ダンカンのほうが圧倒的に優れているとは思うけどマローンも十分凄いよ

それとピッペンとかドレクスラーはポジション違うからから比較できなくないだろか

ポジション毎のランキング着けたらその二人より順位は上になると思うよ
多分全選手総合でも

316: アメスポまとめ 2015/08/16(日) 06:55:24.54 ID:DC5Nqj6u
パススキル https://m.youtube.com/watch?v=D0oKnAsn2oA

ディフェンススキルhttps://m.youtube.com/watch?v=-_ezVqa2Z8o

こうしてみるとカールマローンってほんと何してくるか分からない選手だったんだな
あんだけパワフルなのに曲者すぎる
319: アメスポまとめ 2015/08/16(日) 14:40:22.95 ID:TSf7UVRt
マローンのファンには悪いけどマローンはレギュラーシーズンに比べてプレイオフでのパフォーマンスが落ちるのもマイナス点。
321: アメスポまとめ 2015/08/16(日) 16:26:34.93 ID:2p3i20bl
全盛期の能力の比較なら、NBAを五輪に引きずり出した
サボニスもセンターの候補になるんじゃないの??
324: アメスポまとめ 2015/08/16(日) 17:31:58.89 ID:e6fAIVFw
>>321
自分もサボニスだと思います。

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