引用元: NBA史上最強のチームは?
最強の年は、POで強力なビッグマンのブライアン・ウィリアムスが加入した97年だろ。
全盛期のレイクにしろセルツにしろ、勝負どころでジョーダンほどうまく
きっちりプレーは決めてこれないと思うよ。ああいう状況までいくと技術面がどうこうではなく
精神面の強さで勝敗が左右される。ジョーダンほど精神面の強い選手はいない。
ブルズはピペンが居る時点で、どこが相手だろうと接戦まで持ち込めるわけだし、
そこから最後にジョーダンが料理するという構図を崩せるかどうか?
でも97年ってブルズ6回の優勝の中で
最も苦戦したファイナルだったね。
特にこの頃のウオージーはスティーブ・カー他解説陣が
「6-9(206cm)クラスでは今の現役含めて史上最高のスピード」と言っている。
チームとしてはジャバーが衰えてるのが気にかかる。
96ブルズは何気にインサイド強かったからね。
まあ、時代背景が違うし、細かいルールも違うから答えは出ないだろうね。
力の差考えたら4-0最悪でも4-1で勝てたはずなのに。
85~86ロケッツはバードも認める強さだったよ。
「彼らは大きくて早い。レイカーズを叩きのめしただけある。近い将来のチャンピオンチームだ」とね。
リードがPGを務めた1986ポストシーズンのスタメンは凶悪。
PG リード 203cm
SG ロイド 201cm
SF マクレー 203cm
PF サンプソン 224cm
C オラジュワン 213cm
といっても翌86~87シーズンにロイドとウィギンスがドラッグで追放され、
更にサンプソンの度重なる故障で崩壊してしまったけどね。
オラジとのツインタワー共存せずだった。
ジャバー相手にロングリーがどこまで耐えられるか?そしてマジックの中への突入をハーパーがどこまで抑えられるか?によって勝負が決まる気がする
っーかPG Cに大物いない&インサイド得点力無いのに優勝したブルズってやっぱ特殊やし時代を変えたチームやなー
ブルズはインサイド得点力あったぞ。
当時のジョーダンはポストアップからのフェイダウェイが一番の得点パターンだったし
オフェンスだけ見ればインサイドプレーヤーみたいだった。
「もし最高のチームを一つ選ぶなら2001年のレイカーズを挙げるね。
あの時はまるでブレーキなしの機関車のようだったよ。」
そこにコービーがいる。フィッシャーもかなりいいガードだったからシャック、コービーどちらか
いなくても普通に強豪チームだった。ジョーダン、ピペン、ロドマンのが強いかと思ったが
シャックのインサイドの全てにおいての強烈さをみるとその時のレイカーズが最強なのかもしれない
選手層でいえばブルズ以上かも。
シカゴの6回の優勝、80年代のLALやボストン、SASの4回の優勝で
最強の年はそれぞれどれだろう?
CHIは92年か96年、BOSは86年、LALは87年、SAは05年
あくまで個人的意見
んで、LALはそのSASに4連勝~西ファイナルでMINに4-2で勝った時が最強。
その代償としてマローンとフィッシャーがブッ壊れちまったが…
二連敗からの四連勝な
というかほとんどこの3つの争いになるけど、
シャックのLALはほとんど候補にも挙げられないよね。
最強だと断言するつもりは毛頭ないけど、
上の3つに匹敵するくらいの強さはあったと思うけどなぁ。
だいたいこの手のスレは我が青春時代を美化したおっさんが
中心だから。シャック&コービ時代のフィルジャクソンの『史上最強チーム』発言は重要である。
96-98のブルズと尺&神戸のレイカーズ王朝は
見ていた世代がほとんど同じだと思うんだが。
2年しか間が空いていないんだから。
投票なんかしたら87年の方が人気ありそうだけど、
ジャバーが相当衰えちゃってるのよね。
ピークの絶頂にあるシャックとマッチアップするのはあまりにも厳しい。
高さはあるけど、ポジション争いだけで体力使い果たしてしまうんじゃないだろうか。
全盛期ならともかくね。
好きなのは断然87年なんだけど、00~02の方が強いような気がするよ。
フロントラインの厚い86BOSの方が面白い対戦になるかもね。
なんで八連覇時代のボストンとかは全然挙げられないの?
何十年も時代が違うチーム同士を比べている訳ではあるまいし。
加えてNCAA未経験者の戦術習熟度の低さはここ10年ほどNBAコーチ間で幾度も語られていることだ罠。
PG ペイトン
SG コービー
SF フォックス
PF マローン
C シャック
だったL.A.
では
やっぱそれ最強だよ。(ただし故障者無しの場合)
ベンチに釣り人がいるのも贅沢。
あのブザビは一生忘れられない…
仮にみんながみんな全盛期だったらボールの奪い合いになったんじゃないの。
(まぁペイトンはそれでも文句言ってましたが・・・w)
汚れ役を進んで受け入れたマローンはたいしたもんだと思ったよ。
予想する。シャックには手こずるだろうが
コービーはピペンとハーパーのディフェンスに
相当抑えられるだろう
奴らのディフェンスはマジで鬼
このブルズにおけるセンターで例えばオフェンス力、リバウンド力はないけど
ブロック能力の高い選手(キオン・クラークとか?)がスターターだったら
どうなんだろ?
やっぱロングリーみたいなミドル打てる ような選手の方がはまるのかな
個人的にはミドル打てるタイプでいいのではと思う。
彼らが相手Cを外へ釣りだせるからこそ、ジョーダンのポストからのフェイドアウェイ・ロッドマンのリバウンドがより効果的になったと思うので
あと やっぱ後期ブルズはベンチ陣 クーコッチ・カー・ブラウンがかなり良かった
全盛期のシャック相手なら全く問題にならないと思うよ
ファールトラブルで出たり入ったりするか、それとも棒立ちでいれられるかのどっちかしかないよ
ロングリークラスの選手が頑張ってもなんの影響も与えないよ
ロングリーを評価しすぎ
昔はオフェンスマシンだったのに
膝を痛めてディフェンスでチームに
貢献するスタイルを確立した。
あれでジョーダンandピペンが
オフェンスに力を注ぎ易くなった
オラジみたいなスタイルの選手に比べれば比較的守りやすいだろ。
てかLALの連覇期のシャックはそれ以前と比べて、技術面が進歩してるか?
単に人間性がよくなった(味方を信頼してパスを出すようになったとか)り
フィルジャクソンの使い方のうまさによって、チームディフェンスで抑えにくく
なっただけだろ。
実際はシャックよりは少し下だろう
実際はオラジュワンよりは少し下だろう
シャックは弱点が多いがオラジュワンは弱点がないからな。
ファイナル前の相手も、大した強豪がなかったね。
00年はINDがファイナル相手で、かなり強かったんだが、そのINDをものともせず
打ち負かしたゲームぶりは関心。00年のLALは異様に強いだろ。
ディフェンスの名手のロン・ハーパーやAC・グリーンまでいるし。
あと97年のCHIだな。POでオフェンス能力の高いブライアン・ウィリアムスを獲得
したからな。この年のCHIはめっちゃ強すぎw
MIAなんて子供扱いされてたよ。ロドマンとピペンが故障してて不本意だったのに
全然圧倒的な戦いぶりで優勝まで行ったし。
00年LALと97年CHIが最強。彼らを対戦させてみたい。
激戦で両者とも苦しい戦いぶりになるだろうが、最終的には我慢強く精神的に強いジョーダンが
シュートを決め続けることになるだろうが。
シャックは根っからの怠け者な性格で、苦しい状況にはあんまり耐えられないからね。
三本柱がタイプ的にもトライアングルオフェンスに見事にマッチしてたしね。
強いはずだよ
しかもショウ、フィッシャー、フォックス、ジョージ、オーリーとシューターが充実してたね
さらにすごいのはライスを除いてみんなディフェンスがうまかった
シャックにかんしてはあの年だけ見ればnba史上最高の選手だったんじゃないか?
ただ弱点としてはまだ未熟だった選手も何人かいたせいか取りこぼしが多かった気がする。あとリズムしだいでずるずる
と悪いほうに流れてったこともよくあったし
85~86セルティックス 86~87レイカーズ 99~02レイカーズ ダンカン入団以降スパーズ 71~72レイカーズ 60年代セルティックスなんかの方がもしかしたら強いのかも知れない
ただ・・・神がこれらのチーム相手に 例えばファイナル形式で負けるとも思えない
神はファイナルに進出した以上は絶対活躍し優勝するイメージが強過ぎる
実際 ファイナル6回進出 6回優勝 6回MVP獲得だからな
これはラッセルの11回進出 8連覇含む11回優勝 MVP獲得0回
ダンカンの4回進出 4回優勝 3回MVP獲得
ぐらいしか比較対象にすらならない
ラッセルはファイナル12回出場だぞ。
58年に怪我しなければ10連覇してたかもな。
何だかんだで、結局は勝つよね。
98年CHIは主力選手が高齢化していた。そのためにINDとUTAはCHIよりチームとしては強かった。
不利なんだけど、粘り強さがあり、我慢強く48分集中力を保ち続けて、相手と互角に渡り合い
最後にジョーダンの勝負強さに頼って勝利する・・・
とにかく、想像を絶するまでに精神的に強いチームだったね。CHIというのは。
ジョーダンとフィル・ジャクソンは
重大な場面、危機的な場面に強い。こういう状況で必ず強さを発揮する。
何故ならアジャスト能力も異常に高いんだよ彼らは。シリーズの最後のほうのゲームになると
精神的に強かったほう、うまくアジャストできたほうが勝つからな。
2人のこの偉大さがある限り、CHIが何だかんだで最強だと思う。
MJ、フィル、ピペンと、ここまで才能ある人材が偶然に出会ってしまったことも
奇跡的じゃないかな。
つもりか。フィルはお得意のポイントガードつぶしをPにさせるが、DJ
エンイジどっちでもできるし、最強は86のボストンじゃ
彼らのインサイドに対抗するのは、チームディフェンスだな。
足の速い選手の多いCHIが辛抱強くうまくダブルチームして
効果的にセルツの得点力を削ぎつつ、接戦に持ち込み、勝負どころで
ジョーダンの勝負強さで決着をつける。
総合力で上回るセルツにジョーダンがどう対抗するか?ピペンがバードをどこまで抑えるか?夢が広がるわ少なくとも7戦勝負でどっちが勝つにしても4勝3敗まで縺れ込む気はする
ただ個人的には87レイカーズが一番好きだが・・・最強は86セルツな気はする
60年代セルツまでいくとさすがに知らんしな
CFではブレイザーズに7戦まで粘られるし・・・
逆に01のレイクはレギュラーシーズンではほどほどだけど
POでは歴代1位の勝率。
どっちが強かったんだろうね。
普通に01でしょ
特に懸案だったPFのポジションにホーレス・グラントが入って磐石だった。
レギュラーシーズンの成績が前年ほどじゃなかったのは
正PGのフィッシャーが結構欠場してたから。
それが強さの指標になるかもしれない
バスケットはチームスポーツだから
チームとしてプレーが機能できてるほうが強いのは当然だ。
偉大な個人はどんなに凄くても、所詮チーム総得点の3割くらいしか取れないから。
残りの7割は偉大な個人以外の選手の貢献だからね。
どれだけエース以外の選手の貢献がチームの勝利に重要なのかといったら
計り知れない重要度があるだろ。
エース以外の選手の貢献が低くなって、エースが一人でオフェンスを背負って立ってる
という状況になるのは、チームとしてはあんまり強くないよね。
それでもそのエースの孤軍奮闘で勝てたのなら、見てるファンからすると
エースの個人能力が高すぎたから、チームもそれに比例して強いと解釈してしまうんだろうが
それは誤解だ。
4thの12分だけはエースが8割くらい自分で行って、エースが確かに機能できて勝つというなら
(この間はチーム総得点が例えば18点のうち、エースが13点とか)
偉大な個人能力のある選手の個人支配力も確かに評価できるだろうが。
実際は3rdまでほとんどエースは得点をとらずに、4thだけ頑張って大量得点するって
シュートリズムの問題とかあるしなかなかできないからね。
その通りですね。
そういう意味では,スパーズってかなり強い気がしますね。
ダンカンが完全にチームプレーヤーですし。
PGハパ
SG神
SFピペン
PFロドマン
Cロングリー
6thクーコッチ、カー
チームディフェンス神、スリーが入る入る
オフェンスはジャンパーが多いので波があり
ジャズとのファイナルとか見てると圧倒的な強さとかいうのは感じないんだけど、
何せ神がいるので最後の最後ではやっぱり勝つっていう試合が多かった
そういう意味での安定感があるチームっていうのが結局一番強いんじゃない
97CHIのほうが奥行きがあるだろう。
相手が非常に強いチームである場合、そういう要素がモノをいう。
90年だったかな?
記憶が正しければ、神が47点8アシストくらいしたにもにも関わらずボロ負けだった。
あの時のピストンズはなんか好きだなぁ。
ジョーダン、ピップ共に身体能力、経験値トータルでピーク時
ジョーダンとピペンのって部分は同意
ただチームとしては96ブルズの方が強いんじゃない?
ベンチにクーコッチやカーがいたのは大きいよ
ただ両チームが対戦した場合 96ジョーダンは92ジョーダンを止めれない気もするんだよな
なんか歴代のチームと対戦するなら96
92は他チームには負けるかも知れないが96には勝ちそう
って感じ
97、98年はロドマンがイマイチだった上に
ジョーダンも陰りが見え始めてた
ピペンの全盛は94年くらいだと思われ
全員の円熟期こそ、96年じゃない?
若しくは衰えきって無いというか…
ベンチも充実してたし
ウェニントンとかいうショボいセンターも居たけどなW
2001のLAはレギュラーシーズンがいまいち
もちろんLALもBOSも80年代のチームね
対ブルズなら確かにボストンの方が強そう。
バード マクヘイル パリッシュのフロントコートには苦戦しそう。
さらに控えにウォルトンだもんな。
確実なハーフコートオフェンスだから大崩れもしないしね。
意外とハーパーVSデニス・ジョンソンが勝負の鍵を握るんじゃないかな。
玄人が見ても楽しい
そんな両方を兼ね備えてるのがショータイム時代のレイカーズ
史上最強かはわからないけど史上最高だとは思う
圧倒的な運動量と激しいディフェンス
歴代王者のデトロイトもレイクも全く歯が立たなかった
この年以降ブルズはファイナル無敗
87レイクだろうが86BOSだろうが結果は同じ
ジョーダンのブルズが負ける姿は想像できない
得点力もあり、フィジカルディフェンスあり
マジック「目をつむってても後ろの4人の位置が手に取るようにわかる」と言わしめた1987LAL
「個」の力に「組織力」が加わると手に負えない2例
次がドリームチームⅢかな。
前半と後半でかなりレベルが違うね
強力なディフェンスを売りにしてきたチームじゃないでしょ
ファイナルもマブスの方が良いチームだったしね。
シャックの衰えも印象的だわ。
マブスが優勝してたらどういう評価だったんだろう?
シャックがオラジに子ども扱いされたからな
まあオラジのパフォーマンスが上いってたのは言うまでも無いけど
ちなみに94と95のロケッツじゃどっちのがいいチームなんだろう
インサイドはソープがいる分94だし爆発力ではドレクスラーがいる分95だろう
95だろ
ファイナルではクライドやマクセルらのスピードにオーランドは
圧倒されてた
96のブルズとの王者対決見たかった
マクセルってもしかしてマックスウェルのことか?
だったらファイナルは出てないんだが・・
マクミランさえケガしてなければ
まぁ優勝してないし最強には遠いだろうけど
ここと86のボストンが最強候補で間違いないと思う。
この2チームはどこにも穴がない上に層も厚いし、チームとしても完成品。
96-97ブルズは、どうみてもCが穴。
2000年代のLALも最強候補だけど、PGとPFがやや弱くなくない?
KOBEも個人の能力はともかく、チームプレイヤーとしてはまだまだだったし。
オーリー大好きなんだけどさ。
ハデでチャラそうに見せておいてその実、超級のバスケットIQを持っていた
トライアングルオフェンスを誰よりも早く瞬時に理解したのがロドマンだったと
フィルもマイコーも言っている
そして汚れ役を一手に引き受けたあの誇りやメンタリティ
後期スリーピートはロドマンの仕事と言っても過言ではない
正直見ててあんまり面白くなかった
ブルズだったら91か92くらいの頃が一番面白かったな
91とかのほうがジョーダンがピークだったのはわかるが、ワンマンチームって感じだったからな
破壊力のレイカーズとブルズ強力ディフェンスの対決
レギュラーシーズンでどれだけ手を抜くかで余力が違うからなんとも言えんだろ
なんせシャックにマッチアップできる選手がろくにいない
実際フィルジャクソンも勝てないだろうと言っていたし
だからといってレイカーズが最強でFAってわけでもないと思うがな
相性の問題もあるからね
シャック対策を前提としてチーム作りをしていない時点でフェアじゃないかもしれない
2 86レイカーズ
3 84セルティックス
4 01レイカーズ
87レイカーズと86セルティックスじゃねーのか?
ニワカ乙
90年代はリーグ拡張やサラリーキャップ導入の影響で1チームの層が薄くなった
1984-85シーズンから
スピード、運動量は92年当たりのほうが遥かに上と思うわ
あと80年代のチームはフィジカルで負けるだろ
そんなにフィジカルの差はないだろ
前期ブルズと80年代後期の優勝チームで差があるとは思えん
バランスよく面子いるし
相手にビッグセンターがいても、そんなコントロールするチームはピッペンらのカバーで逆にカモにされてしまう。
ビッグセンターがいなかったが、相手にビッグセンターがいることは許さないのがあのチーム。
仮にそのセンターが活躍しても他を防ぐのでゲームプランはかなり遂行しづらい。
ジョーダンブルズでも一勝できるかどうかって感じのチームだったな
あの時LAが一蹴したPORやSASは相当強いチームだったと思うが。
少なくともシカゴ6度の優勝時に東で当たった大部分のチームより強い。
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